Wolfenstein 3D

10 komentáře “Wolfenstein 3D”

1. Opat super citanie 🙂

   Uz je to davno ale „Čistě teoreticky je ideálním strojem pro tuto střílečku mikroprocesor 486DX…“ to vazne? Hmm ved Dooma sme hravali na 386kach a bolo to celkom pouzitelne. Fakt ma zarazili tie cisla FPS ktore pises. Strasne nizke. Zial nemam stary HW aby som to otestoval 🙁 Tak ale otestoval si bude to tak, ako vieme spomienkam sa neda verit casom sa menia 😀

   Odpovědět

   1. Joo dík! Pokud to měření ve hře funguje, tak to tak bude. ISA sběrnice je hold brzda, ale na té 386DX40MHz se to dá už v pohodě hrát a obraz už tak neuskakuje. V minulosti jsem to hráli, byli jsme rádi že to hrajeme a obraz se mohl trhat sebevíc 😀

      Odpovědět

2. Zdravím, moc hezký web. Rád bych přidal připomínku k výsledkům testů, které se mi taky nezdají. Vím určitě, že Wolf3D šel hrát i na těch nejpomalejších 386SX bez znatelného sekání (20+ fps). To stejné Doom na 486SX.
   Napadá mě pár důvodů, čím by to mohlo být, ale jsou to jen odhady a nemám na čem otestovat:
   – vyladění biosu (RAM WS, stínování video biosu + povolení kešovatelnosti, přetaktování ISA)
   – verze a konfigurace DOSu (starší jsou asi rychlejší, z konfigurace ne/přítomnost EMM386)
   – verze her (starší nebo shareware verze můžou být menší a líp se vejít do cache)
   – nastavení her (různé zvukové výstupy to můžou různě zpomalovat) a
   …možná jsme to jen hráli s menším oknem 🙂

   Odpovědět

   1. Díky moc! Testoval jsem to na různých deskách, k tomu dvou grafikách, jedna nejpomalejší a jedna nejrychlejší. Kde to šlo, jsem používal i stejný paměti. V BIOSu jsem nastavoval stínování videa i BIOSu. Nic jsem nepřetaktoval. V minulosti jsem taktoval až procesor 486. V článku je i test 486DX2 na 66MHz se stejnou grafikou, jako jsem použil u 286 a 386. Ani ta nepřesáhla 22FPS, je tedy jasné, že brzdou je ISA. Teď testuji starý notebook s procesorem 386SX na 20MHz s ISA a ten v této hře dosáhl na 8.9FPS. Myslím si, že v minulosti žádný test, který by ukázal výkon v této hře neexistoval a byl udělán rozhodně až po roce 2000. Trochu jsem doufal, že se někdo ozve s tím, že to porovná, co má v tabulkách, i když HW bude jiný, mělo by to být podobné a tím trochu potvrdil mé výsledky. Test je ZDE

      Odpovědět

3. Až budu mít čas, tak čistě ze zvědavosti si dovolím malý test, který když dobře vyjde tak ti trochu naboří tabulku. Mám tu totiž dvě zajímavosti: raritní desku (v origo krabici a s manuálem) osazenou AMD 386DX 40MHz, která má však VESA local bus. VLBus kartu do 386 se běžně jen tak narvat nepodaří. deska je také zajímavá tím, že je osazená 128KB cache, ale umožňuje i konfiguraci s 256KB cache. To jsem také zatím na žádné 386 neviděl. Zkusil jsem patřičné cache čipy osadit a nastavit, ale deska nenajela, asi nějaká nekompatibilita nebo jsem udělal chybu v jumperech.

   Jako další zajímavost tu mám nějakou hodně pozdní ISA VGA kartu tuším s čipem SIS a 2MB paměti. Ta by mohla podávat navzdory sběrnici zajímavé výsledky. A nebo se naopak ukáže, že sběrnice je limitní a víc se z toho vytřískat nedá.

   Další test by mohl proběhnout s mým oblíbeným podivným Cyrix 486DLC, který je jakýmsi hybridem mezi 386 a 486SX.

   Podmínkou je, že se mi do rukou dostane ten software na měření FPS. nemohl bys ho sem dát někam do downloadu?

   Jinak Wolfenstaina jsme hrávali plynule na 386DX 40MHz (s cache!) v pohodě bez pocitu cukání, Doom měl jako minimálku 486SX, ale nebylo to ono. Chtělo to buď přetaktovat (486SX 25MHz dost často běžely bez problému i na 50MHz), optimum byla 486DX2-66MHz a nebo raritní 486SX2-66MHz (myslím že Doom moc koprocesor nevyužíval pokud vůbec). Výborné (a rovněž vzácné) byly 486DX-50MHz, které se používaly v serverech a pracovních stanicích. Tam totiž i sběrnice běžela na stejném kmitočtu jako jádro procesoru, bez děličky díky čemuž grafické karty dosahovaly na tehdejší dobu úžasných výkonů a vůbec systém měl parádní propustnost. Ne každá VLBus grafika to ovšem dala.

   Odpovědět

   1. Pěkný a budu se těšit 🙂 Wolf je v tomto balíku: https://onedrive.live.com/?id=CA5F36EDC3B600B9%212985&cid=CA5F36EDC3B600B9
      Jinak já CPU 486DX-50MHz někde mám, i několik desek 486 čistě ISA a hodlám je někdy otestovat. K tomu i 486DX2-50MHz + 486DX2-66MHz a porovnat.

      Odpovědět

      1. Klidně si to porovnej. Výsledky záleží na tom jaká je deska a jak moc je aplikace citlivá na propustnost systému. Na ISA sběrnici rozdíl mezi DX-50 a DX2-50 velký nebude, pokud vůbec nějaký (myšleno na stejné desce), ale jakmile deska disponuje nějakými kartami náročnějšími na datový tok (jako třeba právě grafika) a ty jsou umístěny v nějaké rychlejší sběrnici, tak to znát je a to jako že dost. nejznatelnější je to asi právě na VLBusu, ale jak jsem psal ne všechny karty to zvládají. Některé mají na sobě také přepínač 33/50MHz.
         Že to tak je dokládá i test síťových serverů se zcela novým Pentiem 60 a 66MHz, které pokud mě paměť neklame provedl časopis Byte (česká verze) v roce 1993. Jeden stroj dorazil pozdě do předchozího testu serverů založených na 486, konkrétně to byl stroj osazený právě 486DX 50MHz. Tak ho jen tak pro zajímavost zařadili pro porovnání do testu Pentií. Pentium mělo v syntetických testech vyšší výkon, ale ta dobře odladěná 486 všechna ta nedoladěná Pentia svou propustností systému porazila. Holt překvápko. Ten časák mám ještě někde schovaný.
         Podobně překvapený jsem byl i já, když jsem si kdysi hrál s jednou serverovou deskou, kterou mám doma. Také je v ní 486DX 50MHz a sběrnici používá EISA. Na to jak slabá je to konfigurace tak Win NT 3.51 a 4.0 na ní běžely oproti očekávání dost svižně až jsem nechápal. Všechno běželo mnohem rychleji než na standardní 486DX/2 66MHz.

         Odpovědět

4. Ahoj. Veľmi pekné a zaujímavé porovnanie. Pred časom som oživil svoju SX386/25Mhz (fotky boli aj na https://www.high-voltage.cz/) a vyskúšal som tiež tento benchmark. Hodnoty sa mi dosť líšia od tých tvojich. Tá moja Am SX386/25Mhz disponuje 16Mb RAM, TSENG LABS ET4000 a na pomery SX procesorov aj nezvyklou 64Kb externou cache. Pri plnom okne a myši mi to dáva hodnoty 10,4 (vypnutá cache) a 16,4 (zapnutá cache). Ešte otázočka, len benchmark landmark spoľahlivý? Pri vypnutej cache ukazuje 25Mhz, pri zapnutej cache nejakých 37Mhz. Vopred dik za odpoveď.

   Odpovědět

   1. Ahoj a díky!! Nejlepší je ty staré stroje testovat na Wolfenstein 3D, je to přeci jen hra a hrávala se na takových PC. Tak to zkus. Ten VGA benchmark v1.0 je Superscape benchmark. Existují dvě verze, ta starší blbne na novějších PC a ta novější zase na starších PC. Jinak počítače s DX mají L2 cache a SX ne u mě. Hodně záleží i jak je udělaná deska. Tady je taky 386SX25MHz a s ATI.

      Odpovědět

5. Ahoj. Teda ta moja 386sx/25Mhz s externou 64kbit cache je podľa testov na Wolfenstein 3D na úrovni tvojej testovanej 386sx/40Mhz. Myslím si že je to celkom pekný výsledok. K tej mojej 386 mám dosť málo informácií, viem že je to produkt od WYSE čo je v súčasnosti DELL, ale žiadny program nevie detekovať typ dosky…Tá tvoja 386sx/25Mhz s ATI dáva veľmi pekné výsledky vzhľadom na absenciu cache, musí byť dobre odladená hmm. Z tých porovnaní to vyzerá tak že SX verzia s cache sa doťahuje na DX verzie.

   Odpovědět